2012-06-09 20:00:04
Historia góralskiej zdrady
Czy znasz termin Goralenvolk? Czy wiesz coś o liczącym kilkadziesiąt tysięcy narodzie góralskim? Czy słyszałeś o Legionie Góralskim Waffen SS? Co wiesz o góralskim klubie sportowym grającym mecze piłkarskie z klubem Gestapo?
Z książki dowiemy się m.in jak to możliwe, że w czasie gdy okupant niemiecki dokonywał eksterminacji narodu polskiego, jego „honorna” część poszła z wrogiem na współpracę.
Kolejne spotkanie z autorem w najbliższą środę w \"Dworcu Tatrzańskim\" o godz. 18.
rav
Kochany ALiasku, co ci sie spieło pod sufitem. Moj dom remontowal ciesla ze starego bystrego, który wierz mi w zyciu nie usiadzie do kompa a zatem ni ejest to abeto ani dzianisan!\"
@UOrcyku, chyba jednak Tobie coś się spięło, już nie napisze gdzie. Ja nic nie pisałem o remontowaniu twojego domu przez wsioka. Ale istotnie, przypominam sobie, że swego czasu coś tam sobie pisywaliście, jakoby majster na papierosa schodził z drabiny, a dzianisan miał być jego pomocnikiem przy remontowaniu poddasza. Jak było, nie wiem, wiem natomiast jedno. Dzisiaj abeto jakoś doskonale orientuje się, skąd był cieśla. No właśnie, skąd?( to wie??? ) :-0
Madzio...mnie już został tylko jeden ząb więc muszę się oszczędzać....ja tam żadnego Ola nie znam a o nastawieniu nie ma mowy.....on chyba już duży jest....:):):)
No to @aliasku proszę jeszcze o kilka słów o \"dobroczynnej\" pracy i zasługach Kurasia jako utrwalacza władzy ludowej w organach UBP w Krakowie.
Ponownie bardzo grzecznie proszę Szanownego Pana @aliasa o wyczerpującą odpowiedź na wyżej wymieniony temat. Sprawa bardzo istotna, wszak dotyczy bohatera narodowego, którego uhonorowano wybudowaniem pomnika za zasługi dla naszego państwa.
\"Oktavia wyobraź sobie , że rozmawiałem z ludźmi którzy tamte wydarzenia pamiętali . I opinie o \"Ogniu\" były skrajnie różne . Dla jednych to bohater , dla innych -morderca.\"
@hawrański, dziękuję serdzecznie za szczerą odpowiedź. Oby więcej takich, normalnych, rzeczowych komentarzy na tym forum. Bez przekleństw i ubliżania w stylu @aliasa. Chciałabym za jakiś czas napisać o Tobie, iż objawił nam się tu następca @Jurajczyka, oby tylko bez negatywnego przeszkolenia politycznego typu @alias.
A może tak zaczną mówić o *obozie* na Pardałówce?i górolach tam pracujących w charakterze (sit!) kapo... Ciemna i jakże mroczna jest historia niektórych &honornych& rodów, (...) miejmy umiar w ocenie tych jakże ciężkich chwil tamtego czasu...\"
Takie lokalne \"jestem za, a nawet przeciw\".
@uorcyk. Nie, nie czytałem jeszcze, i nie wiem, czy sięgnę, (pewnie tak), ale wiedzę czerpię z przeróżnych źródeł. Poczynając od śp już Henryka Josta, poprzez Alfonsa Filara czy Rudolfa Klimka, po p. Staszka Kałamackiego (pozdrawiam, jeśli czyta te słowa), autora wielu cennych książek o tematyce historycznej Zakopanego, a z którym bardzo często rozmawiam na różne tematy. Miedzy innymi w naszych pogawędkach wiele razy poruszałem temat obozu na Pardałówce i pędzonych z niego więźniów do pracy w kamieniołomie, czy o innym obozie, jeńców radzieckich, który zlokalizowany był w okolicy dzisiejszej targowicy, a Rosjanie z tego obozu pracowali przy naprawie silników na terenie byłej bazy PKS przy Nowotarskiej.
ps. Aliasku, oczywiscie czytaes ją, czy tak?
do Alias
Według żródeł historycznych tych górali było 28 000,więc nie taka garstka dała się ogłupić tym kilku nie góralom.
Pozdrawiam.\"
@sprawiedliwy. Jeszce raz pytam. 28 000 było w Komitecie Góralskim, czy w Księstwie Góralskim, bo to różnica. I dalej idąc tokiem twojego rozumowania, blisko cztery miliony zamordowanych w Auschwitz dało się siła i przemocą garstce załogi zamordować, czy może świadomie i dobrowolnie.... Ech... Szkoda na ciebie słów!!!
Nie POzdrawiam.
@uorcyk, bardzo dziękuję Ci za: \"ALe jesli tam stoi ze rozmywanie odpowiedzialnosci jest dlatego iz reszta górali brała kennkarty to to jest nieucziwe\" Dokładnie o to samo cały czas mi chodzi. :-)
cyt: \"Pseudonim: Tomash 2012-06-10 16:58:36
zastanawiający jest fakt że dopiero teraz na poważnie jest poruszany ten temat, \"
@Tomash, teraz temat jest poruszany, bo coraz mniej jest ludzi wtedy żyjących. Teraz powoli można wprowadzać różne wersje wydarzeń, mając na uwadze to, że coraz trudniej osobiście je zweryfikować. Ja na szczęście jestem w tej komfortowej sytuacji, że z racji wieku wiele razy dane mi było spontanicznie wysłuchać wspomnień ludzi wtedy żyjących, i na szczęście pewien zasób mojej wiedzy bierze się nie tylko z tego, co ktoś tam przez kogoś przekazał, ale i z realacji samych uczestników tamtych wydarzeń. Sam uległes tej nowomodzie : \"
Ciekawe czy wszyscy co komentują sprawę Goralnevolku znają temat czy pierwszy raz słyszą o tym słyszą i opowiadają jakieś niestworzone historie że to tylko kilka osób, (...)Wiec ludzie jak nie macie pojęcia w jakimś temacie to chociaż poczytajcie zanim wyrazicie opinie.\"
No właśnie, może sam w końcu sie zdeklaruj, było ich kilkadziesiąt tysięcy, czy \"Przecież nie każdy na Podhalu był w księstwie. To tak jak z teczkami sb, przecież nie każdy z własnej woli podpisywał (szantażowano ludzi, część miała teczki lecz nie donosiła) a jednak się nie przyznają bo wiedza że to było złe.\", bo sam sobie przeczysz.
Nie czytalam ksiazki , nie mam zamiaru jej nawet kupowac zeby nie nabijac kabzy wydawcy albo autorowi ( jak kto woli) . ALe jesli tam stoi ze rozmywanie odpowiedzialnosci jest dlatego iz reszta górali brała kennkarty to to jest nieucziwe
Wydawało mi się, że dokumenty trochę usprawiedliwią działaczy Komitetu Góralskiego, a także mojego dziadka. Tymczasem jest przeciwnie. Dokumenty ich pogrążają, np. przy okazji akcji wręczania kenkart – są opisy gróźb, wysiedleń. \"\"Albo jesteś góralem, albo 20 kilo na plecy i won z Podhala\"\" – mówił Wacław Krzeptowski. A za nim stali gestapowcy. Ludzie w Rabce oglądali go, gdy nad nim wisiał portret Hitlera. Straszono górali, że jak wezmą kenkartę polską, skończą w Auschwitz. Grożono też konfiskatą majątku.\"
Jak widać, bardzo łatwo pomylić, lub celowo pomieszać pojęcie Komitet Góralski, który z kapusiami liczył około trzystu osób, z Narodem Góralskim. Komuś to na rękę, żeby wszystkich teraz wrzucać do jednego worka, i -jak widzę po komentarzach- są tacy, co dają temu bezgraniczną wiarę. Znalazło się raptem trzystu żądnych władzy zwolenników Księstwa Góralskiego a tu nagle dowiadujemy się i kilkudziesięciotysięcznym tłumie \"honornych\" zdrajców. Jednak, jak już wcześniej napisałem, gdyby nie \"zasługa\" pośredniczącej z nazistami nie-góralskiej inteligencji w osobach Wiedera i Szatkowskiego. To oni cynicznie wykorzystali fakt, że przed wojną Krzeptowski, Cukier, byli znanymi, szanowanymi postaciami, za którymi pójdzie lud góralski. Mimo wszystko Goralenvolk nie cieszył się wśród ludności góralskiej popularnością, a samo Podhale oprócz współpracy kilkudziesięciu doraźnych dorobkiewiczów z nazistami, zapisało piękną kartę działalności podziemnej.
@octavia, jakie prawo?? To samo, które skazywało innych kolaborantów, w tym Wacka Krzeptowskiego, na śmierć, ignorancie jeden.
Widzisz, jednak na moje wyszło z tymi Słowakami. Pajacu.
Wlaśnie dlatego trzeba bardzo ostrożnie pisać na takie tematy bo ludzie zawsze chętnie zapamiętają tylko to co złe, jest taka właściwość ludzkiej natury i postrzegania. Nie stara się zachować żadnej proporcji ani rozwagi w sadzeniu. w książce są same prawdy , ale obraz tej rzeczywistości sprzed wielu lat może w głowach zostawić całkiem odmienny od prawdziwego.
Dlatego zanim wyda się książkę dla szerokiej publiczności trzeba zdawać sobie sprawę, że nie będą czytać ja historycy czy naukowcy mający szeroki kontekst i krytyczny umysł. Przeczytają ją ludzie, którzy chcą wydać sąd : Gorale to bohaterowie czy zdrajcy-tertium non datur. Ale ja książkę kupię, bo mam szacun dla autora i wszystko co pisze jest warte przeczytania. Szkoda tylko ,że każdy może kupić- bez rozdziału na głupców i mądrych.
\"kiedy zostanie opracowana i wydana porządna książka na temat zdrajców POLSKI po II wojnie światowej ???? \"
@hawrański, na Miłość Boską, przecież pierwszego zdrajcę i utrwalacza wladzy ludowej po II Wojnie Światowej już powyżej wymieniłeś. Tylko teraz, jak na ironię losu stawia się im pomniki chwały.
Władza ludowa przecież jak się cicho siedziało i nie agitowało przeciwko niej nie robiła krzywdy.
Więc nie możesz porównywać okres okupacji z powojennym losem
dokładnie - jakoś cicho sza o utrwalaczach władzy ludowej natomiast do znudzenia wałkuje się katyń, i II wojnę gdzie po prostu też to trzeba zrozumieć: LUDZIE CHCIELI PO PROSTU PRZEŻYĆ!
Natomiast ci którzy z komuchami kolaborowali to czyste świenie, które chciały robić karierę.
I o nich w ogóle się zapomina
Według żródeł historycznych tych górali było 28 000,więc nie taka garstka dała się ogłupić tym kilku nie góralom.
Pozdrawiam.
Czy to górale,czy inna lokalna społeczność, nieważne.\"
Pewnie, że nie ważnie. Przecież w końcu kowal zawinił a cygana powiesili, prawda????
\"Nie kilku, tylko kilkadziesiąt tysięcy\" -Za chwile się okaże, że więcej ich kolaborowało, niż w ogóle żyło na całym Podhalu, i to licząc razem z okupantem. Ha ha ha. No i oczywiście przypominam wszystkim prawym \"Polakom\", że obozy zagłady nie były ani polskie, ani nazistowskie a GÓRALSKIE!!!!, bo pewnie w swojej książce zapomniał o tym napisać potomek brzydzącego się zdrajcami doktora prawa
\"kilku górali dało się na to nabrać \"
Nie kilku, tylko kilkadziesiąt tysięcy zachłannych na dorażne, materialne korzyści osób zamieszkałych na Podhalu. Czy to górale,czy inna lokalna społeczność, nieważne. Fakt niezaprzeczalny to delikatnie mówiąc brak jakiegokolwiek honoru u tych osób. Dlatego zawsze pobłażliwie i opacznie traktuję słowa o przysłowiwym góralskim honorze.
Ile koszztuje?
Może jakaś recenzja?
Ale jak zwykle informacji jak kot napłakał
Dlaczego prasa nie informuje czytelników czy piłeczki zostały rozdane i komu?
Trolowanie to moja pasja. Zresztą nie tylko moja a stali bywalcy doskonale o tym wiedzą.
A czy pon z warsiawy czy berlina lub moskwy to wsio rawno
-
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
POLE - 2 HA i 42 ARY. 505 429 375. -
NIERUCHOMOŚCI | wynajem
DO WYNAJĘCIA na rok lub dłużej DWA DOMKI DREWNIANE po 70mkw, Zakopane - Chłabówka. Kontakt na e-mail: podkowa@op.pl -
USŁUGI | inne
WYCINKA, PRZYCINKA DRZEW W TRUDNYCH WARUNKACH - 691 317 098. -
PRACA | dam
Aparthotel Renesans w Zakopanem poszukuje kandydatów na stanowiska: KIEROWNIK RESTAURACJI, KELNER/BARMAN, POKOJOWA. Stabilna praca w nowo otwieranym Obiekcie. Zgłoszenia prosimy kierować na adres: praca@renesans.pl lub tel. 602444734 -
NIERUCHOMOŚCI | wynajem
DO WYNAJĘCIA LOKALE HANDLOWO - USŁUGOWO - BIUROWE o powierzchniach ok. 58 i 55 m2, oraz PIWNICA 23 m2. Możliwość połączenia lokali. Zakopane centrum, ul. Kościuszki - 691 124 272. -
USŁUGI | budowlane
REMONTY I WYKOŃCZENIA. 660 079 941. -
SPRZEDAŻ | budowlane
DESKI ŚWIERKOWE, dł. 5 m, gr. 53 mm. DRZEWO OPAŁOWE BUK. 660 079 941. -
USŁUGI | budowlane
ADAPTACJA PODDASZY, OCIEPLENIA WEŁNĄ MINERALNĄ, SUFITY PODWIESZANE, ZABUDOWY GK, WYKOŃCZENIA WNĘTRZ. 660 079 941. -
USŁUGI | budowlane
ŁAZIENKI KUCHNIE PLYTKI INSTALACJE MONTAZ MEBLI ARMATURY. 602839607
Tel.: 602839607 -
PRACA | dam
Centralny Ośrodek Sportu w Zakopanem zatrudni Kasjera. 725300144 https://bip.cos.pl/1509/zakopane praca.zakopane@cos.pl
Tel.: 725300144 -
USŁUGI | budowlane
WYKONCZENIA I REMONTY. 602839607
Tel.: 602839607 -
SPRZEDAŻ | budowlane
ŁAZIENKI KUCHNIE PLYTKI INSTALACJE MONTAZ MEBLI ARMATURY. 602839607
Tel.: 602839607 -
USŁUGI | budowlane
TYNKI I WYLEWKI MASZYNOWE tanio i solidnie, zacieranie mechaniczne, technika silosowa. Realizujemy małe i duże obiekty 18 26 550 39, 503 532 680. -
PRACA | szukam
KUCHARKA, POMOC KUCHENNA, SPRZĄTANIE. 796 358 958. -
SPRZEDAŻ | zwierzęta
SZCZENIAKI SHIH TZU. 730 519 594. -
PRACA | dam
Przyjmę Cieślę - budowa w Kluszkowcach Stawka do uzgodnienia Proszę dzwonić - 788 624 940. 788 624 940 aleksandra@tatrastyle.pl
Tel.: 788 -
NIERUCHOMOŚCI | wynajem
DO WYNAJĘCIA LOKAL NA PIZZERIĘ W ZAKOPANEM. 502 658 638 -
SPRZEDAŻ | różne
SPRZEDAM SIANO W BALACH. 502 658 638 -
NIERUCHOMOŚCI | wynajem
DO WYNAJĘCIA PLAC POD MAGAZYN. 502 658 638 -
NIERUCHOMOŚCI | wynajem
DO WYNAJĘCIA HALE NA WARSZTAT SAMOCHODOWY, LAKIERNIĘ, PRALNIE, HURTOWNIĘ, MAGAZYN. 502 658 638 -
USŁUGI | budowlane
USŁUGI REMONTOWO-BUDOWLANE, ŁAZIENKI, ZABUDOWY, ADAPTACJA PODDASZY, REMONTY, DOCIEPLENIA BUDYNKÓW, FASADY. 693 206 403. -
USŁUGI | budowlane
USŁUGI REMONTOWO-BUDOWLANE, DOMY OD PODSTAW, POKRYCIA DACHOWE, SZALUNKI STROPOWE. 693 206 403. -
USŁUGI | budowlane
USŁUGI MINIKOPARKĄ 2.5 TONY - 722 307 227. -
SPRZEDAŻ | budowlane
Sprzedam KANTÓWKĘ, KROKWIE, DESKI, GONTY i OPAŁ - 788 344 233. -
PRACA | dam
PENSJONAT "Willa Park" W CENTRUM ZAKOPANEGO ZATRUDNI OSOBĘ DO SPRZĄTANIA I RZYGOTOWYWANIA ŚNIADAŃ. 509 578 689. -
PRACA | dam
Kucharz al'a carte- Restauracja Górska w Białce Tatrzańskiej Do uzupełnienia zespołu poszukujemy osoby na stanowisko: KUCHARZ. Oferta pracy dla kucharza z doświadczeniem zawodowym. Praca na stałe, bardzo dobre warunki pracy. Więcej informacji pod nr. 518 259 536 www.restauracjagorska.pl rest.gorska@gmail.com
Tel.: 518 259 536
E-mail: rest.gorska@gmail.com
WWW: www.restauracjagorska.pl -
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
Las z drzewostanem pow. 41ar w Lipnicy Wielkiej 603071487, 609325040. -
NIERUCHOMOŚCI | sprzedaż
APARTAMENT Za Strugiem, Zakopane - 607 506 428. -
USŁUGI | inne
PROFESJONALNA WYCINKA DRZEW, GAŁĘZI Z PODNOŚNIKA I Z UŻYCIEM LINY. 889 105 476 -
USŁUGI | budowlane
FLIZOWANIE, REMONTY, WYKOŃCZENIA. 882080371. -
USŁUGI | budowlane
KAMIENIARSTWO. 882080371. -
USŁUGI | budowlane
KAMIENIARSTWO, ELEWACJE, OGRODZENIA - WSZYSTKO Z KAMIENIA. 509 169 590. -
USŁUGI | budowlane
TYNKI MASZYNOWE. 604 857 880. -
USŁUGI | budowlane
OGRODZENIA, www.hajdukowie.pl. 692 069 284.
2024-04-25 14:43 2. W aptekach lemingi rzucily sie na prozak. Niestety kociokwik im pozostal. 2024-04-25 14:10 3. Może i szkoda ale ile ona obiektów uchroniła ???? 2024-04-25 14:08 4. Bawo wyborcy tylko PIS , bo co wyprawiaja KO i 3-cia droga to juz widzicie-ludzie pomału doświadczaja tego , drożyzna, bezprawie, zamordyzm, ustalanie prawa silnymi osiłkami tuska -żenada - jeszcze takich rządóww nie było nawet w staniie wojennym .Obecny rzad do obalenia ... 2024-04-25 14:08 5. @ WYBORCA ja też na nich głosowałem i uważam, że dobrze, że weszli z pis do koalicji 2024-04-25 14:02 6. tak przed wojną elyta sie bawiła, a zwykłego polaka nie było stać na podróż do Zakopanego. Generalicja miałą kase dzisiejsza nie ma nawet 1/20 tego co przedwojeni. Teraz elyta to nowobogaccy co budują ten hotel 2024-04-25 13:38 7. czuję niesmak ,że ludzie na których głosowałem zbratali się z pisowcami. Nigdy więcej na nich nie zagłosuję 2024-04-25 13:28 8. Skarb Panstwa powinien wykupic przekazac Muzeum T Wyremontowac udostepnic do zwiedzania 2024-04-25 13:20 9. Daj Boże ,by tak się stało a przy następnych wyborach i tą PPN też posłać w niebyt. 2024-04-25 13:03 10. dom razem z działką powinno miasto lub państwo odkupić za cenę wolnorynkową i później den dom utrzymywać i ewentualnie zaadaptować na cele związane z ty regionem , nie powinno się zmuszać właścicieli takich domow do samodzielnego utrzymywania bo wiemy jak to się kończy , pożarem lub całkowitą dewastacją rzeczywiście warto ocalić to zabudowanie bo niewiele już zostało
- Wszystkie komitety wyborcze, które wystawią listy w całej Polsce przedstawiły liderów list wyborczych. Poznaliśmy wszystkie nazwiska osób w okręgu 14 obejmującym powiaty Tatrzański, Nowotarski, Nowosądecki, Limanowski i Gorlicki.
- MÓJ ROZwój obejmuje też sprawy nowotarskie i próbę zrozumienia aktualnego tematu związanego z wyższą szkołą podhalańską.
-
- Ukraina, leżąc na pograniczu Rosji a zachodnimi państwami Europy, odzwierciedla swoją rozdartą naturę i podział w społeczeństwie. Połowa ludności mówi po rosyjsku jako swoim pierwszym języku, druga połowa po ukraińsku. Uprzemysłowione landy centrum, wschód i południe, są kulturalnie odzwierciedleniem ortodoksyjnych Rosjan. Niektóre części zachodnie były powiązane z Ukrainą dopiero po II wojnie światowej, historycznie mając inną kulturę.
- Animalsi wypowiadając sie na temat przeciążeń koni pracujących w zaprzęgach bazują na konkretnych, inżynierskich wyliczeniach.
- W ciągu ostatnich kilku lat obserwujemy zwiększoną presję ze strony rządów kilku krajów, które wspierają potężne grupy w sektorze prywatnym w celu nadzorowania mediów społecznych i alternatywnych źródeł informacji. Jest to wielopłaszczyznowy atak na naszą wolność, który już ograniczył rodzaje informacji, do których mają dostęp obywatele, a tym samym zawęża opcje polityczne, aby odpowiadały osobom sprawującym władzę.
- Patrząc z kosmosu, staje się jasne, że Ziemia jest prawdziwie żywą planetą, odmienną od każdego innego znanego świata w Układzie Słonecznym. Z kontynentami, płynnymi oceanami, pokrywami lodowymi, zmieniającymi się wzorami chmur i cienką, ale znaczącą atmosferą. Nasza planeta tętni życiem, zmieniając się z dnia na dzień i z sezonu na sezon. Bez atmosfery nasz świat byłby chłodniejszy o 33 ° C, co czyniłoby go niezdolnego do posiadania ciekłej wody na powierzchni.
- Mój ROZwój jest też pod wpływem kobiet. Jedną z nich jest Byron Katie, która wyjaśnia pojęcie arogancji
- Rada Europejska, czyli przywódcy 28 krajów członkowskich Unii, przedstawili po trzech dniach burzliwych obrad listę zaskakujących kandydatów na najważniejsze stanowiska w Brukseli. Po naradach, rówież Parlament Europejski wybrał swojego przewodniczącego na pierwszym posiedzeniu europarlamentarzystów.
- Zapraszamy wszystkich bardzo serdecznie na otwarte Spotkanie Konfederacji w Nowym Targu i Zakopanem!
- Według najnowszych danych pochodzących z Międzynarodowego Funduszu Walutowego Wenezuela ma najmniejszy na świecie wzrost gospodarczy, największą inflację i dziewiątą największą stopę bezrobocia. Wskaźnik śmiertelności niemowląt zwiększył się 100 krotnie w ciągu ostatnich czterech lat. Ich waluta straciła 99 procent swojej wartości od początku 2012 roku. To się nazywa całkowite załamanie społeczne i gospodarcze. I stało się to pomimo faktu, że Wenezuela ma największe na świecie rezerwy ropy naftowej.